עורך הדין החרדי שעובד בהגירה, מקבל שנאה בגלל הכיפה

הנושא החם ביותר בארה"ב בשנה האחרונה הוא כמות השב"חים השוהים במדינה. הנושא מעלה שאלות מוסריות בנושא הגירה, הליך משפטי הוגן, והרצון להיות טובים כלפי אנשים קשי יום, שמגיעים לארה"ב כדי לחיות חיים טובים יותר.

הנשיא טראמפ הבטיח, ולבנתיים מקיים, לגרש את כל המסתננים, כשרובם מגורשים למקסיקו, אפילו אם הם לא הגיעו משם. המספרים מראים (פורסמו במגזין טיים) שהמספר הממוצע של עצורים בידי ICE (סוכנות ההגירה הממשלתית) עלה ב-25 אחוזים מאז שטראמפ נכנס לתפקיד. כרגע כמעט 50,000 עצורים נמצאים במתקני ICE, והמספרים עשויים לעלות.

כ-207,000 מסתננים כבר גורשו, וטראמפ לא מתכוון לעצור. הצד המורכב יותר של הסיפור הוא כמובן הפחד שגורם לאנשים להיכנס פחות לארה"ב. לפי הנתונים, פחות אנשים מעוניינים בכלל להיכנס לארה"ב, ובהתחשב בכך שארה"ב נחשבת "מדינת המהגרים", יהיה מעניין לראות לאן זה הולך.

פגשתי את ג'רמי רבינסקי בפיניקס, אריזונה, רק כמה שעות מהגבול עם מקסיקו, הוא פרקליט חרדי מטעם ICE, סוכנות ההגירה הממשלתית שכבר במשך חודשים מפנה את כל כוחה לנושא. העבודה שלו היא לחשוף סתירות ושקרים בגרסתם של המהגרים. רובם מבקשים להיות מוכרים בתור פליטים, אך לפי דבריו "רובם משקרים".

"המסע שלי לתוך נושא המשפטים התחיל בכיתה ח׳. זה היה באמצע ויכוח סוער עם המורה שלי למתמטיקה בנושא משוואה". הוא אמר לי "תראה, זה מתמטיקה יש תשובה נכונה ותשובה לא נכונה. בשנה הבאה כשתעלה לתיכון תצטרף לקבוצת הדיונים״. אהבתי להתווכח מאז שאני זוכר את עצמי, אז זכרתי את העצה שלו. בשבוע הראשון בתיכון ראיתי שלט ועליו כתוב "אם אתה אוהב להתווכח, אתה משלנו. הצטרף לקבוצת הדיונים".

ג'רמי רבינסקי פיניקס ארי<blat>זונה</blat> | באדיבות המצלם

הצטרפתי. הפכתי לו את הקפטן אחרי תקופה, והצלחתי מאוד. ואז ידעתי מה אני רוצה לעשות: רציתי ללכת לקולג׳ בוושינגטון לעבוד עבור הקונגרס וללכת לבית ספר למשפטים. זה בדיוק מה שעשיתי. הייתה לי את הזכות לעבוד עבור סנטור ג׳ו ליברמן, ועוד רבים וטובים. בשלב מסוים עברנו לטוסון (אריזונה) לקיץ אחד, וקיבלתי הסמכה מקצועית להיות עורך דין. לאחר מכן הלכתי ללמוד בישיבת מכון שלמה בהר נוף, והתקרבתי מאוד לראש הישיבה; הרב ביירל גרשינפלד. אחרי הישיבה הלכתי לבית ספר למשפטים וניסיתי להפוך לעורך דין בארץ. עבדתי עבור אחת מהחברות הכי גדולות, אבל אחרי תקופה הבנתי שבארץ זה לא יעבוד לאורך זמן. חזרנו לפיניקס (אריזונה) והתחלתי התמחות בתור עורך דין".

״‏בשלב מסוים צצה הזדמנות לעשות התמחות אצל השופט אנדי גולד, בבית המשפט המקומי באריזונה. תפסתי אותה בשני ידיים, התראיינתי והשופט אנדי אהב אותי. תפקיד שלי היה לכתוב עבורו ההחלטות הייתי מעורב בכל התיקים המשפטים שלו. וכך חוויתי את אווירת בית המשפט וב-2017 הפכתי להיות שופט במשרה חלקית, בבית משפט של קהילת ילידים אמריקאית באריזונה. עד היום אני נמצא שם, ונהנה. רוב התיקים שקיבלתי שם היו קטנים, ורק עד 10,000 דולר. בדרך כלל אלה היו תביעות קטנות, ותיקי משטרה. בשלב מסוים כמעט נבחרתי להיות שופט בבית המשפט הפדרלי של אריזונה, אבל הם בחרו בשופטת רפובליקנית היספנית במקומי, אך עבדתי במשרד איתם בכל מקרה בתור תובע".

"במארס האחרון הפכתי להיות תובא רשמי עבור ICE, הסוכנות הממשלתית שאחראית על הגירה ומכס. אני עדיין שופט במשרה חלקית בבית משפט בסקוסטייל (עיר באריזונה)״ הוא מספר.

״"למרות שאני לא אוהב להרגיש הקורבן, לעיתים אני מקבל שנאה בגלל הכיפה שלי. מפגינים מחוץ לבית המשפט שלנו, בעד פלסטין, ונגד ICE כל הזמן. פעם אחת הגעתי לשם, הם ראו את הכיפה ונדהמו. הם לא הצליחו להוציא מילה. האנשים שאיתם אני עובד מכבדים אותי מאוד, ואפילו שהם לא מבינים מה זה כשר או כיפה, הם שותקים. לעיתים ישראלים מגיעים לבית המשפט שלי ואז זה קצת מוזר". (הוא מחייך).

איך רוב המהגרים הבלתי חוקיים נתפסים?

"‏רוב המהגרים מנסים לחצות את הגבול הדרומי בין אמריקה למקסיקו (המדינות הקרובות בארצות הברית הן: קליפורניה, אריזונה, ניו מקסיקו, טקסס). בדר״כ הם נתפסים עד מרחק 160 קילומטר מהגבול. אמנם יש מקרים שונים, כמו מהגר שמבצע פשע בארצות הברית ואז נתפס על ידי המשטרה, או אנשים עם ויזות שפשוט מחליטים להישאר".

אם שוטר רואה אדם ברחוב, והוא חושד בו שהוא מהגר לא חוקי, מותר לו לעצור אותו?

״אם יש לו סיבה לחשוד הוא יכול. זה הופך ליותר ויותר נורמלי כרגע, מאז שטראמפ נכנס לתפקיד. בדרך כלל הם בונים פרופיל מדויק של מי שהם עוצרים לפני כן, ולא ממש מסתובבים ברחוב כדי לתפוס שבח"ים. הם מכירים את מי שהם עוצרים".

‏מהו התהליך המשפטי שהם עוברים?

״‏אז אם הם נתפסים כשהם מנסים לחצות את הגבול או במרחק 160 קילומטר ממנו, הם עוברים תהליך מהיר יחסית, ושולחים אותם לפני שופט מ-USCIS (סוכנות ממשלתית האחראית גם כן על הגירה). הם אמנם עוברים תהליך משפטי, ויש להם זכות להעיד, אך לא כמו אזרחים. המהגרים שאתם אני מתעסק, הם לרוב מהגרים שנתפסים בתוך ארצות הברית. שולחים להם הודעה להופיע בבית המשפט ביום מסוים, ומאז יש להם שנה למלא את המסמך שמוכיח שהם פליטי מלחמה. לרוב הם טוענים שיענו ויהרגו אותם, אם הם יחזרו הביתה. לרוב הם משקרים. יש אכן מקרים כאלה שבהם הם צודקים, אך העדות שלהם לא מושלמת בדר"כ".

הם מקבלים עורך דין מהמדינה?

"בדר"כ פושעים כמובן מקבלים עורך דין מהמדינה, אבל בתהליכי הגירה זה לא קורה. הם יכולים לשכור עורך דין אבל הם לא חייבים".

כמה זמן התהליך המשפטי לוקח?

"זה יכול לקחת שנים. יש להם שנה למלא את המסמכים כדי להוכיח שהם אכן פליטי מלחמה, ורק אז הם מגיעים לפני שופט, ואז שוב מגיעים לבית המשפט. בדר"כ התהליך הוא בין שנה וחצי לשנתיים וחצי".

הם יכולים פשוט להישאר במדינה תוך כדי הזמן הזה?

״אכן, הם גם יכולים לעבוד. יש לעיתים תהליכים מהירים יותר כשהם עצורים במתקנים של ICE אבל בדר"כ הם נשארים ויכולים לעבוד".

אתה חושב שהתהליך עדיין אפקטיבי למרות שהוא איטי?

״אני מאמין בתהליך הוגן. יש נרטיב שהשמאל הולך איתו ש"טראמפ לא מאמין בהליך משפטי הוגן, אמנם בהשוואה לנשיאים אחרים טראמפ מאמין בתהליך יותר מהיר, אבל כל עוד הם באים לבית המשפט ותנהגים לפי החוק אני חושב שתהליך משפטי הוגן זה מצוין. בוודאי שיש אנשים שמשתמשים בזה, והם שוכרים עורך דין בדקה האחרונה רק כדי שהם יוכלו להאריך את ההליך, אבל בסופו של דבר זה מתארך רק בכמה חודשים, ואז הם מגיעי אליי. ולא כדאי להם להגיע אליי, כי אני לרוב חושף את השקרים שלהם".

מה אתה חושב על התהליך שטראמפ מבצע?

״‏אני רואה את זה כעניין של ביטחון לאומי. כשאנשים נכנסים למדינה ואין לנו יכולת לדעת מה הרקע שלהם, איזה פשעים הם ביצעו בעבר, מדובר בסכנה מיידית. זה פשוט לא בטוח להשאיר את הגבול פתוח. באופן אישי אני מאמין שאמריקה צריכה לספק הזדמנות גם לאוכלוסיות חלשות, אבל פשוט בצורה חוקית. ואכן אנשים שמגיעים לפה מגואטמלה, ונצואלה, וכו׳, הם לעיתים האנשים שעובדים הכי הרבה. הם מחזירים בענק לכלכלה האמריקאית, ולא הייתי עוצר אותם מלהגיע, וכך בדיוק גם הקולגות שלי חושבים, אך הכל צריך להיעשות בצורה חוקית".

האם אתה מוטרד מכך שפחות אנשים ירצו להגר לאמריקה, בגלל הקשיים החוקיים?

״התהליך שקורה בהחלט גרם לכך שיש פחות הגירה בלתי חוקית וגם הגירה חוקית, אבל הוא עדיין מנסה להשיג את השכבה העליונה שיהגרו לכאן. הוא הציע לכל מי שרוצה לשלם סכום גבוה, ולקבל אזרחות מיידית, מה שמעולם לא נעשה לפני כן. אז הוא בהחלט מנסה להשיג אנשים מוצלחים מכל רחבי העולם, ולא מהשכבות החלשות, וזו הדרך שבה הוא רואה את זה".

‏איך אתה רואה את זה מזווית יהודית? בכל זאת יש עניין מהתורה להיות טוב לגר

״תראה, רעיון הרחמנות מאוד חשוב. בתור אדם חובש כיפה, אני מבין שלעיתים אני מייצג את העם היהודי, ואני לוקח את האחריות הזאת ברצינות. למרות שאני יכול להיות קשוח ולנצח את טענות המהגרים, אני תמיד נחמד והוגן. אפילו כשהחלטתי נגד אנשים מסוימים בתור שופט, הם הודו לי אחר כך. לפעמים כששב״ח משקר בבית המשפט, לא אקרא לו שקרן בפניו. אסטור את טענותיו בצורה מכבדת. המטרה שלי היא אמנם לבצע את העבודה, אך לא להשפיל אף אחד".

כמה אתם מחשיבים בתהליך את המצב האישי/ רפואי/ כלכלי של השב״ח?

״‏אני מבין מאוד את הרצון שלהם לחיים טובים יותר. הסיבה הכי טובה לעבור לארצות הברית היא בהחלט בגלל הכסף. אבל למרות הכל, העבודה שלי היא לאכוף את החוק. אני אומר להם באופן ברור: ״אני מבין אתכם, לא הייתי מאחל את הצרות שלכם לאף אחד, אבל אני צריך לאכוף את החוק באופן שווה לכל אחד״ ולא רק זה, הממשלה הנוכחית מציעה לכל שב״ח 1,000 דולר וכרטיס טיסה חזור למדינה שלהם. סכום כזה הוא משמעותי, אז בהחלט ניתן לומר שיש התחשבות בזה".

אני מניח ששמעת על המצב בדרום תל אביב. כמה באמת ניתן להשוות בין הסיטואציה שם לארצות הברית?

״‏תראה, זה נושא מסובך. ארצות הברית היא מדינה של מהגרים. כל אחד,לא משנה מאיזו דת, גזע, מין, יכול להפוך לאזרח ארצות הברית. ישראל היא מדינת לאום ברורה. גם אם אתה עולה חדש, יש משהו משותף בינך לבין תושבי מדינת ישראל: שניכם יהודים. אבל למרות זאת, אם אותם שבח״ים מדרום תל אביב טוענים שאין להם יכולת לחזור למדינה שלהם, מה אנחנו אמורים לעשות? לדעתי, לפחות לתקופה קצרה, כדאי לתת להם להישאר. אבל למרות זאת, צריך להיות קו אדום וברור, עד מתי מותר להם להישאר שם. זה פתרון זמני, ולא יותר. הממשלה צריכה להיות אחראית, קודם כל לביטחון של אזרחיה. אם אי אפשר ללכת ברחובות דרום תל אביב, זה חייב להדאיג את הפוליטיקאים. אמנם צריך לזכור שישראל היא סמל נגד התעללות בבני אדם, עינויים, אבל דרום תל אביב חייבת להישאר בטוחה עבור התושבים. חייבת להיות דרך טובה יותר".

מה לגבי מהגרים שבטוחים שהם יהודים, אבל אין להם יכולת להוכיח את זה?

"זו שאלה קשה. לדעתי אם אכן אין להם יכולת להוכיח את יהדותם, יש לישראל זכות לדרוש מהם גיור להלכה. אם הם מבקשים לעבור לישראל, ישראל צריכה להעמיד סטנדרט פשוט. אני לא אומר שהם ״לא יהודים״, אבל צריך להיות ברור להם, שאם הם מבקשים להגיע, הם צריכים לקיים את חוקי המדינה".

מה התיק הכי זכור לך מהחודשים האחרונים?

"היה לי בחור מרוואנדה (אפריקה) שטען שרצחו את כל המשפחה שלו בטבח עם. הצבא הכריח אותו להתגייס כדי להילחם באופן סודי, בקונגו (מדינה אחרת באפריקה). הוא היה נראה כנה ודובר אמת. הרגשתי נורא כששמעתי את הסיפור שלו, והבטן שלי התהפכה שוב ושוב ככל שהתיק התקדם. יכולתי להזדהות עם התחושות שלו בגלל היותי יהודי מאמין. אבל כשהתחלתי לעמת אותו עם טענותיו משהו לא הריח לי טוב. הוא טס מאפריקה למקסיקו, ואז חצה לארצות הברית.

לא הבנתי למה הוא פשוט לא נשאר במקסיקו, וזכרתי שבמסמך המקורי שהוא הגיש הוא טען שהסיבה היחידה שהוא הגיע למקסיקו הייתה כדי לחצות את הגבול לאמריקה. אבל לפי עדותו היה נשמע שלקח לו זמן להבין שהוא רוצה להגיע לאמריקה, כי הוא סיפר שהבין רק אחרי תקופה שבמקסיקו גם מסוכן. התחלתי לשאול אותו לגבי זה, והוא נלחץ והחל לגמגם. ״לא זוכר… הייתי בלחץ…״ וככל שאני ממשיך לתשאל אותו אני מגלה שזה לא השקר היחיד. הייתי בהלם מזה שבמשך חודשים הרגשתי רע כ"כ כששמעתי את סיפורו, ובסוף גם הבחור הזה התגלה כשקרן".