כללי הברזל למשקיע המתחיל: ראיון עומק עם חגי אורן מנכ"ל מיטב גמל ופנסיה

שנת הלימודים החדשה כבר החלה, תקופת החופשות הסתיימה, וכעת בפתח עומדים חגי תשרי. במוחו של כל ראש בית אב מקוננת המחשבה איך מתמודדים עם ים ההוצאות? קניות, אירוחים, וכמובן - ימים רבים ללא עבודה שוטפת. במילים אחרות, ההוצאות טופחות וההכנסות צונחות, וכולם כולל כולם מחפשים תשועות.

אז איך מתמודדים? מה הדרך הנכונה לצלוח את התקופה מבלי להיכנס למינוס? ואיך בכלל מתנהלים נכון יותר עם הכסף שלנו? איך דואגים לעתיד שלנו ושל הילדים? אין נוסחת קסם שתפתור את הבעיות, אבל מלבד סייעתא דשמיא ושפע מהקב"ה, ישנה גם חובת השתדלות. מי שישכיל ללמוד את הכללים הבסיסיים של עולם הכספים, מגדיל את סיכוייו לראות ישועות. זו לא אקסיומה, זו מציאות.

כדי להבין טוב יותר, פנינו לשאול את המומחים. כבר בכניסה למשרדים, מרגישים אוויר פסגות. הנוף לים מצד אחד, מחזות בני ברק מלמעלה בצד השני, אבל יש גם משהו יותר מזה. אנחנו באים לברר מה לעשות עם הכסף שלנו לאור הסיטואציות הפוקדות אותנו, ויש לנו המון שאלות בראש. לשם כך, חיפשנו מישהו מהטופ שיביא לנו תשובות. גם אם היינו מגיעים כלקוחות, התחושה היא שהיינו מקבלים את הטוב ביותר. במילה אחת, 'מיטב', כשמם כן הם.

במשרד כבר ממתין לנו חגי אורן, מנכ"ל מיטב גמל ופנסיה, המקבל את פנינו במאור פנים. בעבר, הדרך המקובלת הייתה להטמין שטרות מתחת לבלטה, וכך לחסוך לדירה. היום השיטה הזו כבר פחות רלוונטית, לא רק בגלל יוקר המחיה. בעשורים האחרונים, שוק ההון הפך למרכז הבמה. הוא לא כולל רק קרנות פנסיה והשתלמות, אלא גם קופות גמל וקרנות חיסכון יזומות המציעות לכל אחד הזדמנות לייצר תשואות יפות ולדאוג לעתיד כלכלי טוב יותר. בדיוק בשביל זה, הגענו לשאול את ה'מיטב'.

חגי אורן | אריאל אוחנה

שוק ההון? לכולם!

השאלה הראשונה שעולה לכל אחד בראש היא למי שוק ההון מתאים, וחגי מתעקש לספק תשובה מפתיעה. "שוק ההון הוא שוק, והוא מתאים מגיל אפס ועד 99", הוא אומר. "הוא טומן בחובו המון סוגים של השקעות, מדברים סולידיים ועד מוצרים בעלי סיכוי גובה יותר, השקעות קטנות וגם השקעות גדולות. העיקר הוא להיות מודע לכך שהכסף צריך לעבוד עבורך. מדובר בעובד הכי מסור בעולם, שלעולם לא לקוח ימי חופש או מתלונן שהוא חולה, וללא ספק הוא עדיף על כסף ששוכב בבנק שרק מפסיד מערכו בעקבות האינפלציה. "הפלא השמיני" של ריבית דריבית, תקף באותה מידה למי שיש לו מאה אלף דולר כמו למי שבכיסו דולר אחד בלבד.

לדבריו, חשוב להתחיל עם מוצרי יסוד בסיסיים בשוק ההון, ממש כמו הלחם והחלב במקרר הביתי. "אלו הם מוצרים פיננסיים שכל אחד צריך להכיר ולנצל. בראש ובראשונה, קרן הפנסיה - הבסיס לכל חיסכון פנסיוני. זה מוצר מצוין הכולל התחייבות של המדינה על חלק מההשקעות, מה שמקנה יציבות מסוימת, היות ו-30% מהכסף מושקע על ידי המדינה בתשואה מובטחת של 5.15% צמוד למדד. זה יוצא דופן, כי בשוק ההון אסור להבטיח תשואה, וכשמבטיחים כדאי לברוח. אבל כאן זו הבטחה מהמדינה שנועדה להגן על החוסכים."

המוצר השני הוא חיסכון לכל ילד. "זו מתנה חינם מהמדינה, ורבים לא מודעים לכך. בבחירה נכונה, ניתן להשקיע את הכסף במסלול מניות, שכן מדובר בטווח השקעה ארוך מאוד של 18-20 שנה. במקרה כזה, הסיכון המוגבר בטווח הקצר הופך ליתרון משמעותי בטווח הארוך, והתשואה יכולה להיות גבוהה פי כמה מאשר בחיסכון בנקאי."

יחד איתם ניתן למנות כמובן את קרן ההשתלמות, לשכירים ועצמאים כאחד שלדברי חגי מהווים "יציר כלאיים היסטורי שהפך למתנה אמיתית". היתרון הגדול ביותר שלה הוא הפטור המלא ממס רווחי הון על התשואה, עד לתקרה מסוימת. "זה יתרון שאין לו אח ורע בשוק ההשקעות. אנחנו מדברים על מתנה של 25% מהמדינה, וזה דרמטי ממש".

מה בעצם הרציונל העומד מאחורי אותם מוצרי בסיס ולמה למדינה כל כך חשוב לתת לנו מתנות? ובכן, "המדינה מעודדת חיסכון באמצעות מוצרים כאלה מתוך אינטרס שהציבור יגיע לגיל פרישה עם יותר כסף ויפסיק להיות תלוי בה. קרן ההשתלמות למשל, לשכירים זהו מרכיב שכר חשוב שלא מנוכה ממנו מס או ביטוח לאומי. לעצמאים, זו הטבת מס משמעותית שלא תמיד מנוצלת. הכסף הזה ננעל לשש שנים, אבל גם לאחר מכן, ההמלצה היא לא למשוך אותו ולאפשר לו להמשיך לצבור ריבית דריבית וליהנות מהטבת המס הגדלה. כך תוכלו להגיע לגיל פרישה או לאירועים משמעותיים לאורך חייכם כאשר לצידכם קופה טפוחה של מזומנים שמחכה רק לכם, ודרך אגב, חשוב לדעת כי ניתן לקבל הלוואה בתנאים אטרקטיביים כנגד קרן ההשתלמות, ושירות זה ניתן בחינם, ללא צורך במתווכים. מדוע זה עדיף? כי אם יש לכם אפשרות להחזיק את ההלוואה (בריבית נמוכה מאוד), מדוע שהכסף לא ימשיך לטפוח בקופה בזמן שאתם מנצלים אותו פעמיים? בשוק ההון, תמיד חשוב לחשוב שוב, ושוב ושוב, ולהגיע להחלטה הנכונה.

כתב 'בחדרי' בשיחה עם חגי אורן | אריאל אוחנה

כללי הברזל למשקיע המתחיל

אורן, המכיר היטב את המגזר החרדי בזכות למעלה מעשור של פעילות בלב בני ברק, מציין כי לחוסך החרדי קיימים מאפיינים ייחודיים שיכולים לסייע לו למקסם את השקעותיו. "החוסך החרדי נהנה מגיל צעיר יחסית, מודעות גבוהה, משמעת עצמית וטווח השקעה ארוך במיוחד," הוא אומר. "החינוך מהבית והתרבות שלו מבוססים על חיסכון, על העדפת המחר על פני האתמול, ועל היכולת להסתכל לטווח ארוך כי יש התחייבויות בקצה – לילדים, לחתונה, לדירה. זו תרבות של חיסכון, ראייה לטווח ארוך ודחיית סיפוקים, ובעיני זה פנטסטי. אין ספק שבשוק ההון התכונות הללו מעניקות חוסן וציפייה מתבקשת לתשואות מניבות המתאימות להתנהלות נבונה ואחראית."

לדבריו, אלו יתרונות אדירים למשקיע בשוק ההון. "המשקיע בשוק ההון חייב לפתח משמעת וסיבולת, ואלו מאפיינים מצוינים שיש בציבור החרדי." הוא מוסיף כי מאפיין נוסף הוא שחוסכים רבים מגיעים עם סכומי כסף קטנים יחסית, ולכן מוצרים כמו קופת גמל להשקעה, חיסכון לכל ילד וקרן פנסיה מתאימים להם במיוחד. "עם השילוב של עקרון הריבית דריבית, האפקט והרווחים בשוק ההון יוצרים אימפקט של ממש על אורח החיים והצרכים העתידיים של החוסך."

אבל תכונות זה לא הדבר היחיד שעוזר, צריך גם ידע. אם תרצו, מספר כללי אצבע בשביל לדעת לשחות בים הזה של שוק ההון. אז מה אנחנו צריכים לדעת שיהיה נכון לנו עבור כל השקעה באשר היא? אורן מפרט כמה עקרונות בסיסיים שכל משקיע, ובמיוחד המתחיל, צריך לזכור:

עולם ההשקעות הכשר: אמונה וביצועים יד ביד

מהון להון אנחנו רוצים להבין את אחת ההמצאות שהמציאו עבורנו, החרדים, והיא כמובן שורת המסלולים ה'כשרים' שמציעים בתי ההשקעות למיניהם. כפי שתיכף נגלה, אנחנו לא היחידים שמערבבים ערכים בכסף, ויש עוד קבוצות שדורשות אפיקי השקעה ייחודיים כמו אנשים המאמינים באנרגיה ירוקה או טבעוניים שמעדיפים להפנות את ההון שלהם למקורות היכולים לדור עם אמונותיהם בכפיפה אחת.

כך או כך, אחת מהפרדיגמות הרווחות, בעיקר בציבור החרדי, היא שהשקעה במסלול כשר-הלכתי כרוכה בהכרח בפשרות על התשואה. חגי אורן ממהר להפריך את התפיסה הזו. "אצלנו במיטב אנחנו עובדים עם שלוש כשרויות מוגדרות ומקובלות: בד"ץ העדה החרדית, גלאט הון וכלכלה ע"פ ההלכה. ניסינו לפצח את השיטה ולהוכיח שמוצר כשר בהכרח לא אמור לפגר בביצועים אחרי מוצר אחר. היום, בזכות טכנולוגיה מתקדמת בעולם שוק ההון, אנחנו משקיעים באמצעות חוזים ונגזרים, ולא מחזיקים בנכסים הפיזיים. זה נותן מצד אחד פתרון הלכתי ומצד שני פתרון השקעתי מצוין, שעונה על כל הצרכים."

אורן מפרט את ההבדלים המרכזיים: "המאפיין העיקרי הוא האחזקה הפיזית בניירות ערך, שלא קורית במוצרים כשרים. שם, האחזקה נעשית באמצעות קרנות סל (ETF) שקיבלו הכשר ספציפי, או באמצעות חוזים ונגזרים, ושם אין שום מניעה הלכתית. אתה מייצר את החשיפות למניות ולמדדים שאתה רוצה באמצעים סינתטיים וכך מתגבר על אתגרי הכשרות." הוא מוסיף שגישה זו נכונה גם למסלולים שמתאימים לאמונות אחרות, כמו אמונה מוסלמית או עקרונות של קיימות כאמור, שם המגבלות והפתרונות דומים.

"אנחנו במיטב החלטנו לחרוג מהתפיסה הישנה," מסביר אורן. "שיטת ההשקעות המתקדמת מאפשרת לנו להכשיר מסלולים נוספים, וכך לתת יותר אופציות. אגב, חשוב לציין שזה לא רק ב'מיטב', ואני פשוט מביא דוגמא ממה שאני מכיר ומתעסק. כמובן שקיימים הרבה בתי השקעות מצוינים המעניקים פתרונות לציבור החרדי או לכל קבוצה כזו או אחרת, ואני שמח שניתן לספק פתרונות לכל איש כפי אמונותיו. אני תמיד נותן את הדוגמה של חטיפי שוקולד: פסק זמן הוא גם כשר וגם טעים, ולאף אחד אין עם זה שום בעיה. אם כבר להיפך, זה אחד המוצרים הנמכרים והאהובים בישראל. זה בדיוק האינדיקציה לאיכות. הוא יכול להיות שוקולד חלב מעולה וכשר, ואנחנו לא רואים בכך שום בעיה."

מיטב: לא רק תשואה, אלא גם ערכים

חגי מתעקש במהלך השיחה לציין שוב ושוב שבתי ההשקעות בישראל הם בתי השקעות מצוינים. "לא באנו לדבר על מיטב, באנו לדבר על שוק ההון הישראלי" הוא אומר בחיוך. אבל בכל זאת, ביקשנו שיספר מעט על המקום אותו הוא מנהל.

"מיטב הוא בית השקעות ותיק שנוסד לפני למעלה מ-45 שנה. אנחנו חברה ציבורית הנסחרת בבורסה בתל אביב, עם ניסיון רחב במגוון רחב של מוצרים. את הצמיחה שלנו בשנים האחרונות אני זוקף למקצועיות, אמינות ויושרה שזכינו בסייעתא דשמיא להוביל בקרב הצוותים שלנו. אנחנו גוף מקצועי שעובד לטווח ארוך, לא לוקח סיכונים מיותרים ושומר על רמת סיכון נאותה בתיקים של הלקוחות שלנו."

אבל מעבר למקצועיות יש גם ערכי יסוד מובנים. "מיטב הוא גוף שנטוע בקהילה, תורם לא מעט ומעסיק עובדים ממגוון רחב של מגזרים. יש לנו עובדים חרדים, עובדים חירשים, ועובדים ממגזרים אחרים שלעיתים קשה להם להשתלב. אנחנו רואים בזה ערך עליון לתת לכל אחד הזדמנות, לא רק בתיאוריה הפיננסית שלנו כבית השקעות בשוק ההון, אלא גם ברמה המעשית היומיומית בחיים. אנחנו כמובן תומכים גם במילואימניקים שעובדים אצלנו, ויש לנו משרדים בפריפריה בצפון, בקיבוץ מעגן, שאגב, מעסיק צוות שלם של חרדיות מטבריה. למותר לציין שמדובר בצוות מצוין. אלו דברים שנעשים מתוך ערכים, ולא רק לצרכים תקשורתיים, כשבעינינו, השלם גדול מסך חלקיו."

אנחנו שואלים לסיום על מצב שוק ההון לאור המלחמה, ואורן נענה לאתגר במסר של אופטימיות זהירה. "בחינה של המצב הגיאופוליטי במקביל לשוק ההון הישראלי, למרות המלחמה, הרי שהשוק הוכיח את עצמו ועלה. שוק ההון מגלם ציפיות לעתיד, לא את מה שהיה, ולכן הוא משקף את האמונה שהרוח הישראלית תנצח, שהכלכלה תתחזק ושהמשקיעים הזרים יחזרו. זו תמונה של אמונה, של תקווה המקוננת בכולנו, והאמת שהיא מאפיינת את הציבור בישראל, ואין כל פלא שהיא משתקפת גם במימד הזה."

אז מה תכל'ס המסר לכל מי שרוצה להתחיל? תתחילו עכשיו. מיד. "אנחנו תמיד אומרים "לא לחכות למחר בבוקר". יש להיכנס כבר היום, לבדוק היכן הכסף מושקע, ולבצע התאמות נדרשות. לבחור נכון את המסלולים לילדים, להעביר את הפנסיה לקרן נבחרת, ולהיות מודע לכלל המוצרים הפיננסיים הזמינים" אומר חגי. "זה הצעד הראשון, וההשקעה הקטנה הזו היא הצעד הגדול לעבר עתיד כלכלי יציב יותר," הוא מסכם.

ולסיום, אי אפשר בלי מסר אישי מהטופ: "עשו את הצעד הראשון ותסתכלו לעבר האופק. זה המהות של שוק ההון. להתחיל בקטן, תמיד לפסוע, בדרך אל האושר. מי יתן ותמיד תראו ברכה במעשי ידיכם"

מיטב בית השקעות | אריאל אוחנה

מיטב בית השקעות | אריאל אוחנה

מיטב בית השקעות | אריאל אוחנה

מיטב בית השקעות | אריאל אוחנה